Die Trio wird erwachsen . . .

Eines unserer ersten größeren Projekte war die Trio. Der Mittel- und Hochtonbereich ist bis heute in Punkto Preis-/Leistungsverhältnis ungeschlagen, nur den Bassbereich hatten wir damals etwas "unterbelichtet" - nicht so sehr vom Verschiebevolumen sondern von der Klangbalance. So verändern sich über die Zeit die Ansichten, damals fanden wir die "Klarheit" durchaus attraktiv, mit der Zeit aber näherten wir uns dem "Allgemein-Hörer" Zustand, der es lieber etwas wärmer mag. Mit der Trio und allen Varianten die davon abgeleitet wurden haben wir uns eine Grundlage erarbeitet, auf deren Basis wir heute innerhalb kurzer Zeit sehr gut funktionierenden Lautsprecher bauen können.

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Kommentare

derwastl
4 jahre vor
2. Frage: wer noch einen AL 130 (ohne M) besitzt: wäre der im Zwefel auch verwendbar? (Weniger Vorwiderstand, angepaßte Weiche wohl auch) ??
vr-crack
4 jahre vor
Sollte gehen, der kommt genauso hoch, ist aber wie vermutet etwas leiser. Da im Mittelton durch die Überllagerung von allen 3 Chassis eh immer mehr Pegel entsteht,dürfte der Gesamtwirkungsgrad erhalten bleiben. Der AL130 würde allerdings thermisch etwas mehr belastet. Dürfte trotzdem kein großes Problem sein, der hat die größere Schwingspulenfläche.
derwastl
4 jahre vor
Was wäre wenn der alte TT mit der neuen Weichentopologie eingesetzt würde? Weil: Einerseits soll er früher zu schwach gewesen sein und jetzt bremst Ihr den MT noch weiter ein (--> TT eigentlich auch leiser) Oder: hat nur das Verschiebevolumen nicht gereicht?
vr-crack
4 jahre vor
Natürlich könnte man das tonal genauso vom Charakter genauso abstimmen. Der Mittelton wurde ja einiges zurückgenommen. Das dürfte bei der alten Variante ebenfalls gut funktionieren. Diese Version hier wird trotzdem den gefühlt besseren Bass machen und auch lauter spielen können. Aber wer die alte Version besitzt, könnte mit etwas Tuning das oben beschriebene Problem mit dem "schlanken" Klangbild ebenso lösen. Ev. wäre das einen weiteren Bericht wert.
mw_dn
4 jahre vor
Hallo Theo, hallo Pico...da habt ihr eine Kombination an Lautsprechen, die mich wirklich anspricht...leider bin auf eine Boxenhöhe von 57 cm beschränkt, so dass sich ein max. Volumen von ca. 40 ltr. bei ansprechender Breite und Tiefe für mich ergibt. Dank Eurer Tests und Berichte bin ich auf eine für mich ansprechende Lösung gekommen, die eine ähnliche Kombination an Lautsprechern (30er TT, Konus MT + AMT) auch wenn die Proportion hier merkwürdig erscheinen. Wünsche euch jedenfalls weiterhin ein gutes Händchen. VG Markus
Duxsterwxld
4 jahre vor
Hallo, mw.

Der 30er Visaton macht auch in 40 Liter sein Ding. Visaton gibt bei 50 Lit. BR 31 Hz. untere Grenzfrequenz an, ja auch nicht schlecht. VErmutlich - 10 dB., aber sicher noch genug Druck auf dem Paddel.

KH
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piwo
4 jahre vor
Hallo zusammen,
ich sitze gerade vor diesen wunderbaren Lautsprechern und schaue mir mein Lieblings Musikvideo "David Gilmour live at Pompeii" an. Ich kann nur sagen, dass das einfach phänomenal ist. Der Unterschied zum Wohnzimmer mit Manger, 2X Omens 8" + HSB 21 ist nicht riesengroß. Mal sehen, wie es klingt, wenn noch 4 HSB 21 dazu kommen :lol: Aber das wird wohl erst nach den Sommerferien. Mehr Lautsprecher braucht man eigentlich nicht. Aber weniger auch nicht.
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Duxsterwxld
4 jahre vor
Respeckt, die Herren.

Den Bandpass würde ich nie so hinbekommen, hat mich schon viel Übrlegung gekostet, die Schaltung zu begreifen. Geht aber sicherlich Einigen so. Sehr saubere, methodische Entwicklung.

Leider muss ich Theo zustimmen, Lautsprecher in dem Design, das ich persönlich sauber und ehrlich finde, ist nicht sehr groß. Die Leute mit Geld kaufen sich eher eine stilistisch grausame Nautilus für viele Zehntausender. Die kann akustisch sicherlich keinen Stratz mehr, man kann aber an dem Hochtonzipfel den Golfschläger aufhängen.

Die Anmerkungen zu den stehenden Wellen im Bassgehäuse finde ich interessant,wäre einmal eine Überlegung wert.

Bleibt mir nur noch, Euch viel Erfolg mir der, für mich wenigstens, optisch und technisch schönen Konstruktion zu wünschen.

Karl-Heinz

PS. Im Partyraum ist die zu schade. Die Vorstellung, dass musikalisch und alkoholtechnisch benebelte Partygäste in früher Morgenstunde den wehrlosen Rundlingen Arges antun könnten, würde manch langjährige Freundschaft schlagartig beenden. Vielleicht auch ein Schild drucken lassen: "Vorsicht - Männerbox - aber auch Frauen dürfen sie hören."

Könnte sonst Probleme mit Frauenbeauftragten geben. :roll:
vr-crack
4 jahre vor
Was ist mit dem Bandpass? Das ist ein ganz normaler Hochpass 2. Ordnung und ein ganz normaler Tiefpass 3. Ordnung und ein Zobel Glied für die Impedanzkorrektur. Ziemlich straight forward. Das einzig verwirrende ist, dass der verschachtelt aufgebaut/dargestellt ist, was eigentlich oft so zu sehen ist und üblich ist.
Duxsterwxld
4 jahre vor
Sorry, crack, natürlich hast Du recht.

Ich verhehle nicht, dass ich mich in Stromlaufpläne immer erst ein wenig einarbeiten muss und jeder hat seinen eigenen Stil, auch bei der Ausgestaltung der Pläne. Weichen sind nicht meine Priorität oder Stärke, daher meine Anerkennung für die Arbeit. Seine Lücken im Wissen darzustellen, sehe ich nicht als negativ an, wer nicht zweifelt und seine Schwächen kennt, bringt sich nicht weiter. Ich sehe das locker.

Es ist aber auch vermutlich so, dass vier Entwickler, die die gleichen Chassis verwenden, zu vier verschiedenen Ergebnissen kommen, vier verschiedene, zeihnungstechnische Darstellungsarten haben, mit unterschiedlichen akustischen Eigenschaften des Endproduktes.

Karl-Heinz
Theo
4 jahre vor
zitiere Duesterwald:
Es ist aber auch vermutlich so, dass vier Entwickler, die die gleichen Chassis verwenden, zu vier verschiedenen Ergebnissen kommen, vier verschiedene, zeihnungstechnische Darstellungsarten haben, mit unterschiedlichen akustischen Eigenschaften des Endproduktes.


Worauf Du wetten kannst. Das mit den Weichen muss man sich hart erarbeiten, ließt man in keinem Buch. Die Grundprinzipien schon, das Know-how nicht. Wir haben uns was das betrifft entwickelt, durch die lange Zusammenarbeit ist etwas entstanden was jeder von uns alleine so nicht machen könnte.

Vieles hängt vom Hören und Feeling ab.

:-) Theo
Duxsterwxld
4 jahre vor
Wie wahr. Und man lernt jeden Tag dazu. Nichts geht ohne theoretische Grundlage, aber die letzten 20% sind das individuelle Wissen, das man sich hart erarbeiten muss. Daher meinen Respekt.

Das Wort "Feeling" liest man leider zu selten und die Tatsache, dass Kooperation viel mehr nutzt als Konfrontation ist irgendwie noch nicht so richtig angekommen.

Karl-Heinz
FabianRus
4 jahre vor
Finde ich super.

Werde ich irgendwann mal aktiv bauen
kasbc
4 jahre vor
Danke.
Wäre schade gewesen die unvollendet zu lassen.
Theo
4 jahre vor
ja, denken wir auch. Leider ist das Interesse an solch "klassischen" Lautsprechern eher gering.

:-) Theo
vr-crack
4 jahre vor
Das glaube ich nicht mal, allerdings benötigen die halt entsprechend Platz und die Möglichkeit, den Lautsprecher auch frei aufstellen zu können. Da harpert es eben oft und somit schwindet die Verbreitung.
kasbc
4 jahre vor
Könnte sogar sein, dass die Plus da besser ankommt, weil sie stärker in Richtung "Männerlautsprecher" geht. Die Alte war einfach ein bisschen unscheinbar und optisch auch zu zurückhaltend. Wenn man in diese Leistungsklasse einsteigt will man auch was hinstellen.
Bolle
4 jahre vor
Glaub ich auch nicht, wenn man einmal so etwas gehört hat, kommt man mit Brüllwürfeln nicht mehr zurecht...
Duxsterwxld
4 jahre vor
Darauf einen Dujardin!

KH

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