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Neue Wege in der Musikwiedergabe zu gehen........
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THEMA: Neue Wege in der Musikwiedergabe zu gehen........
#3845
DemonCleaner
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graphgraph
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Aw: Neue Wege in der Musikwiedergabe zu gehen........ vor 1 Monat, 1 Woche Karma: 0
didi, bin aus zeit gründen bis jetzt nur kurz über deine seite geflogen, habe aber trotzdem eins, zwei fragen zu deinem prokjekt:

- gibt es irgendeine art kanalexklusives equilizing in deiner aktivlösung?
- benutzt du ein delaynetzwerk in deiner aktivelektronik oder wie genau korrigierst du die phasenbeziehungen zwischen den chassis?
- gibt es denn messungen zu deinem projekt?



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generell find ichs etwas wunderlich, wie viele die digitalisierung als allheilmittel feiern.
so fern ich das beurteilen kann, ersetzten solche methoden keine sachgerechte entwicklung des lautsprechers. schauen wir uns nur mal das spannungsfeld zwischen energieverhalten und axialfrequenzgang eines lautsprechers an. wenn diesem aspekt nicht schon bei der konstruktion rechnung getragen wird, kann man im nachhinein am signal rumdoktern was man will, die divergenz bleibt bestehen. von daher weiss ich nicht, ob man wirklich befürchten muss ob demnächst chinesische 100euro-aktivlautsprecher einem durchentwickelten passivlautsprecher das wasser abgraben werden.

wenn ich auch mal ein wenig orakeln darf: ich bin mir sicher dass auch zu den neuen lösungen bei steigender verbreitung probleme deutlich werden, an die zur zeit nur die wenigsten denken. viele leute die schon mit derzeit verfügbaren lösungen für den pc experimentiert haben, ist aufgefallen, dass steilflankige IIR-Filter akustisch fragliche nebenwirkungen mit sich bringen. auch bekannt ist, dass bis dato erhältliche kommerzielle FIRlösungen für heimkino und carhifi-systeme alles andere als nebenwirkungsfrei funktionieren. (ich weiss: dieser absatz ist unsachlich und unbelegt)
 
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#3846
Sleepwalker
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Aw: Neue Wege in der Musikwiedergabe zu gehen........ vor 1 Monat, 1 Woche Karma: 0
Hi

kasbc schrieb:

Ist das immer noch zu wenig Leistung?


Gruß


Jein. Das sind sicher gute Angebote, aber um einen leistungsfähigen größeren Hifi-TT (also z.B. den TIW) an die Grenzen zu bekommen ist das zu wenig. Die RMS-Leistung bei 40 Volt, die schon als obere Grenze angesehen werden kann, ist ca. 100 Watt an 8 und 200 Watt an 4 Ohm.
Ich habe mal mit dem Oszi gemessen wärend die Atlas Compact dran hing. Die 40V sind bei den Spitzen (passivbetrieb) schneller erreicht als man denkt, auch wenn man das nicht sofort hört. Es ist laut, aber da geht deutlich mehr.
Ich bin da aber, wie ich schonmal schrieb kein Maßstab. Sowohl meine Ohren als auch meine Nachbarn lassen eine aktiv voll ausgefahren Atlas Compact zu. In unserem Haus ist "Leben und leben lassen" nicht nur ein Spruch Wenn alle gleich bekloppt sind hat das durchaus Vorteile Dafür kam es auch schon vor das man in der Nacht um 2:30 4x hintereinander "Hans Harz- Die weissen Tauben sind Müde" vom Nachbarn ertragen muss.

Insgesamt sind das Top-Angebote, bei denen nicht mal das selbst-ätzen lohnt. Bei China gegen DIY verliert DIY leider immer wieder. Mit den LMs hab ich noch nichts gemacht. Die sollen aber nicht "ploppfrei" sein, was imo eher für die TDAs spricht.
Das "Problem" bei all dem Zeuch ist aber leider das Gehäuse. Wenn man das nicht selbst aus Teilen vom Schrott/Arbeitgeber machen kann, wird das immer teuer. Als Aktivmodul für 98% der Leute sicher ausreichend. Günstiger geht es imo nicht.

Torsten
 
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#3848
didi
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Geschlecht: männlich www.zz-netz.de/elektronik Ort: Königswinter Geburtstag: 01.01
Aw: Neue Wege in der Musikwiedergabe zu gehen........ vor 1 Monat, 1 Woche Karma: 0
DemonCleaner schrieb:
didi, bin aus zeit gründen bis jetzt nur kurz über deine seite geflogen, habe aber trotzdem eins, zwei fragen zu deinem prokjekt:
- 1. gibt es irgendeine art kanalexklusives equilizing in deiner aktivlösung?
- 2. benutzt du ein delaynetzwerk in deiner aktivelektronik oder wie genau korrigierst du die phasenbeziehungen zwischen den chassis?
- 3. gibt es denn messungen zu deinem projekt?

Zu1.: Im TMT-Kanal benutze ich lediglich eine Bassanhebung (Boost), der Spitzenwert liegt bei ca. 3-4 dB und bei ungefähr 80 Hz (das ist auch die Trennfrequenz zum SUB) liegt. Danach gehts wieder etwas runter, damit die TMTs bei Vollaussteuerung (!) der Kombi nicht anschlagen (können).
2.: Nein. Die Optimierung der Phasenbeziehung zwischen TMT und HT wird lediglich baulich hergestellt (möglichst gleiche akustische Achse/Ebene).
Darüber hinaus haben die TMT/HT-Filter Besselcharakteristik 2. Ordnung (3,5 KHz), die für optimales Phasenverhalten (gegenüber anderen analogen Filterarten) bekannt sind. Ich habe darauf geachtet, das der Grundtonbereich (Stimmen) ungefiltert durchlaufen kann. Bei den SUBs, die ab 50/80 Hz abgekoppelt werden ("Luftpumpe"), wurde nichts besonderes unternommen - die resultierenden Raummoden sind aber dargestellt.
3.: J/Nein. Die Grobeinmesung erfolgte wie beschrieben mit einem alten Schätzeisen (Schaltung siehe Projekt - ich hatte es auch mal nach Köln zum Schmunzeln mitgebracht), mit dem man Oktav- oder auch Terzweise (ggf. auch über einen gewobbelten Sinus) ausgeben und den abgestrahlten Pegel messen kann. Das allerletzte Feinsttuning erfolgte dann über das Gehör.

Generell: ich möchte nicht missverstanden werden. Mir ist schon klar, dass ein 1:1 Nachbau kaum infrage kommt. Dafür ist es auch zu technisch und bauteilespezifisch. Mir ging es im wesentlichen darum, den Erfolg einer Aktivierung darzustellen und dabei möglichst viele - allseits bekannte - physikalische Erkenntnisse zu berücksichtigen. Wie weit man damit kommen kann, habe ich beschrieben.

Gruß, didi
 
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#3852
kasbc
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Aw: Neue Wege in der Musikwiedergabe zu gehen........ vor 1 Monat, 1 Woche Karma: 4
Hi sleepwaker,

was meinst du mit "ploppfrei" ?

Gruß


P.S.: Hans Hartz um 2:30 ist schon grenzwertig ... erinnert mich irgendwie ans Studentenwohnheim ...
 
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#3854
prof.inti

Aw: Neue Wege in der Musikwiedergabe zu gehen........ vor 1 Monat, 1 Woche  
didi schrieb:
Hätte auch "hinter der Fichte" sagen können - gemeint war jedenfalls nur die Zurückhaltung anderer zu meinem Statement über "neue Wege" in der Diskussion mit kasbc.
Aber jetzt ist ja alles wieder gut, oder?


Moin Didi,

ich finde diesen Thread interessant. Danke auch für deine Links! Ich erinnere mich schwach daran, sie vor Monaten durch einen anderen Weg entdeckt zu haben. Wie es immer so ist, kein Favorit abgespeichert und im Zuge der Informationsflut verschollen
 
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#3855
prof.inti

Aw: Neue Wege in der Musikwiedergabe zu gehen........ vor 1 Monat, 1 Woche  
Sleepwalker schrieb:
Ich würde gerne mal zeigen das ich nicht "im Gebüsch" bin, aber ich möchte die Bilder nicht auf einen öffentlichen Hoster packen, denn dazu sind sie zu chaotisch
Meine Sachen sind nicht zur Veröffentlichung geeignet, denn ich verbaue das was ich gerade finde, oder der Schrottplatz hergibt.


Freestyle Audio Bilder immer her damit!

So hat das Boxenbauen und Modellflug zum Bau einer CNC-Fräse geführt. Dazu brauche ich dann erstmal eine kleine Drehmaschine und eine konventionelle kleine Fräse. Da ich mit Metalverarbeitung eigentlich gar nix zu tun habe, gabs da auch einiges zu lernen.

Melde Interesse an! Aus welcher Kante warst du noch gleich?
 
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